Гюлахмед Маллалиев

Летом председатель Совета старейшин табасаранского народа в г. Махачкале Исамудин Рамазанов познакомил меня с приехавшим погостить в республику Рашидом Азизовым, сыном незабвенных Абукара и Габибат Азизовых, которых хорошо знали как в Табасаране, так и во всем Дагестане. Беседа проходила в доме уроженца с. Ягдыг Ашурбека Агарагимова, близкого друга семьи Азизовых. Мы обсудили самые разные проблемы республики – строительства и водоснабжения, мусора на улицах дагестанских городов, клановый характер власти, который мешает развиваться региону, перспективы развития наших районов, сравнили жизнь россиян и жителей Канады, где сейчас с семьей живет Рашид Азизов, их культурные и ментальные различия . Краткое содержание беседы представляю ниже.

Улетел на Кубу и осел в Канаде

Рашид Азизов родился и вырос в Махачкале. До 6 класса ходил в школу №38. В 1976 году его отец, Азизов Абукар Гаджиалиевич, известный строитель, получил контракт на работу за рубежом, и семья уехала на 5 лет в

Монголию. Там Рашид закончил школу. Поскольку родители должны были еще год отработать по контракту, его в 1982 году привезли в Махачкалу к бабушке Гюлейбат. Рашид в 1982 году поступил в Дагестанский политехнический институт на факультет водоснабжения и канализации.

– Без родителей я почувствовал свободу (смеется). Закончил первый курс. И в этот время появился указ о том, что студентов можно после первого курса учебы забирать в армию (до этого не разрешалось). В 1983 году я ушел в армию, отслужил в ракетных войсках связи в Улан-Удэ. Вернулся и продолжил учебу. После окончания вуза стал работать в проектной мастерской отца. Она находилась в здании нынешнего Дагпотребсоюза. Я тогда занимался разработкой наружных и внутренних сетей водоснабжения. Мама (Азизова Габибат Нажмудиновна. – Г.М.) в это время работала в здании профсоюзов на площади. У них периодически появлялись льготные путевки за рубеж, в страны коммунистического лагеря.

Однажды, это было в 1991 году, она пришла с работы домой и говорит, что есть льготная путевка по профсоюзной линии на Кубу на 20 дней, проживание, дорога – все включено. Стоит 5000 рублей тогдашними деньгами.

– Если хочешь, можешь съездить, Рашид.

– Конечно, хочу, – ответил я. Мне давно хотелось выехать куда–нибудь, посмотреть на мир. В общем, полетел я на Кубу, познакомился с местными русскоязычными жителями. Одна женщина, которая уже 15 лет была замужем за кубинцем, рассказала мне, что, когда самолет возвращается из Кубы в Россию, он садится на дозаправку в аэропорты других стран. Во время приземления можно сойти с самолета и остаться в стране на временное проживание. Мне идея понравилась. Когда наш авиалайнер приземлился для дозаправки в северной провинции Канады, Ньюфаундленде, всех пассажиров попросили выйти из салона. Я тихо вышел из аэропорта в город. Попросил временный статус для проживания. Дали. Вот так я остался там. Это был 1991 год, страна стремительно шла к развалу. Если быть более точным, 20 ноября я сошел с самолета, а 21 декабря 1991 года СССР официально прекратил существование. У меня, можно сказать, уже в другой стране началась новая жизнь, практически с нуля, потому что нужно было учить язык, искать работу, находить свое место в канадском обществе.

Конечно, решение мое не было совсем спонтанным. Скажем так, оно было полуосознанное, потому что я специально не планировал никуда эмигрировать, просто обстоятельства так сложились, и я воспользовался возможностью. Но желание уехать из страны, во всяком случае, было.

– А как ваш шаг восприняли родители?

– Родители, конечно, уговаривали вернуться, они не хотели, чтобы я куда-то уезжал. Они и позже, в 1999 году, когда я уже получил там гражданство и приехал в Махачкалу, чтобы оформить документы, пытались изменить мое решение, даже нашли мне тут работу. И где-то полтора года я жил в Махачкале, спроектировал фасады 5-6 зданий… Но в итоге вернулся в Канаду.

 

Магазин, который обнимает покупателей

– Подождите, вы же говорили, что учились на факультете водоснабжения и канализации, а в итоге начали проектировать здания?

– Да, все верно. Когда я получил в Канаде гражданство, я пошел учиться, потому что наш диплом там не проходит полную нострификацию. Мне сказали, что нужно еще пару лет доучиваться, так как не хватает количества часов по выбранной мной дисциплине. И я тогда подумал: вот недавно только 5 лет проучился, теперь еще пару лет учиться… Нет уж! И я решил пойти на дизайнера интерьера, поступил в колледж, научился трехмерному моделированию на компьютере в программе AutoCAD. Позже оплатил частные курсы, чтоб расширить получения знания, научился работать в программе 3dMax — это создание трехмерной графики, анимации и визуализации. И когда я приехал в Махачкалу, здесь был пик интереса к этим программам, а я ими уже хорошо владел. Сделал проекты нескольких зданий – аптеки на ул. Николаева, ресторана «Джага» на территории городского пляжа, гостиницы «Ак-Гёль». По протекции отца позже устроился на работу в организацию «Махачкаластройсервис», спроектировал там пару зданий. Одно из них стоит на Троллейбусном кольце, сейчас, если не ошибаюсь, сдается в аренду под офисы. Даже проект этого минимаркета перед домом Ашурбек халу нашлёпал я (смеется). Это первое здание, которое было построено по моему проекту без единого изменения. Вышло даже лучше,чем на бумаге.

В этом магазинчике есть один нюанс, о котором многие, может быть, и не знают. Вход, если обратили внимание, сделан на углу; угол не просто срезан, а оформлен полукругом. Я когда еще учился на дизайнера в Канаде, преподаватели про такой вход говорили, что он оживляет помещение, которое, будто человек, тебя зазывает и хочет обнять и затянуть в себя. Это – маленькие нюансы, но они срабатывают, действуют на подсознание. Поэтому в магазин Ашурбек халу за день приходит почти 500 человек. Он мне недавно признавался, что не успевает завозить воду, сразу раскупают.

Звезды махачкалинского рок-движения

– Мы отвлеклись, конечно, – продолжил свою историю Рашид. – Так вот, возвращаясь к причинам моего отъезда, скажу, что одной из них стало мое увлечение рок-музыкой. В 1980-е годы в Махачкале я и несколько ребят были лидерами местного рок-движения. Вообще интересная история. Когда я поступал в политех, ко мне подошли ребята. Они искали какого-то Оскара, клавишника из Хасавюрта, который тоже должен был поступить в вуз. В общем, подошел ко мне гитарист Марат и спрашивает:

– Тебя Оскар зовут?

– Нет, Рашид.

– Ты на клавишных играешь?

– Нет, на бас-гитаре.

– О, тоже хорошо.

Так я попал в эту группу. Она называлась «Плюс-минус». В общем, мы тут топили за рок-движение. Музыку с тех пор не забросил, играю и сегодня, в Монреале в составе рок-группы, исполняем рок 70-х–80-х годов – композиции Пинк Флойда, Нирванны и т.д.

Почему я вообще увлекся рок-музыкой? Какие-то начальные знания английского я получил именно из рок-песен – я знал отдельные фразы, слова и мог использовать их в речи. Мечта у меня была тогда – попасть на Запад, играть в рок-группе. Если не мечтаешь, ничего не произойдет

Предложение Георгия

В конечном счете, как я говорил, – продолжает вспоминать свою историю Рашид, – отучился, приехал, поработал, а уже и возраст под 35 лет, нужно было семью создавать. Тогда познакомился с помощью мамы и Самириной сестры с Самирой, моей будущей супругой. Сразу сыграли свадьбу. Дочь Айна уже родилась тут. Мы решили уже всей выехать в Канаду. Целая волокита была с оформлением документов. В конце концов власти дали добро, и мы с 4–месячной Айной снялись и улетели в Канаду. Самира тоже стала привыкать в Канаде, начала учить язык, выучилась на бухгалтера, устроилась на работу. Позже у нас родился сын, Даниял.

Я некоторое время, до того, как перевезти семью в Канаду, работал дизайнером в большой фирме. А когда перевез семью, я оформил самозанятость, начал делать ремонтные, отделочные работы внутри зданий, где-то оказывал дизайнерские услуги, когда появлялись клиенты. Со временем занялся реставрацией антиквариата. Мне в этом помог один знакомый грузин, Георгий. Он должен был из Квебека переехать в Ванкувер, в другой конец страны. Так вот, звонит он мне однажды и говорит:

– Рашид, мы решили продать дом и уехать в Ванкувер. У меня тут осталась куча клиентов. Не хочешь посмотреть, как я работаю? Я покажу, где материалы брать, расскажу о тонкостях работы.

Мне стало интересно, и я согласился. Тем более, когда я только приехал в Канаду, мне один знакомый дал ценный совет: Рашид, смотри, сделай так, чтоб у тебя было несколько источников дохода. Это очень важно.

Ну так вот, я приходил к Георгию, смотрел, как он работает, реставрирует. Он рассказал, где брать необходимые для работы материалы. И потихоньку я втянулся. Сейчас у меня стабильно есть 7–8 клиентов, которые сами занимаются этим бизнесом. Иногда у старинной посуды бывают сколы, небольшие отколы, и тогда они звонят мне. Я умею заделывать их так, что вообще не заметно бывает. Иногда выполняю более сложные работы – реставрирую изделия из слоновой костью, восстанавливая полностью отломанные элементы. Ну, как-то так, в общем.

– А как у вас дело обстоит с жильем?

– Первоначально мы жилье снимали. С экономикой в Канаде прежде было получше. В 90-е годы там хорошо было, и жилье не так дорого стоило. Потихонечку мы копили деньги, и со временем купили свой дом. Выплачиваем ипотеку и сейчас. Осталось немного. Там невысокие проценты. До того, как экономика скатилась немножко, ну после начала СВО (в принципе, сегодня экономика просела во всем мире), процент ипотеки был 3,19, а сейчас – 6,19. Практически в два раза процент подскочил!

Монреаль – мультикультурный коктейль

– А есть какие-то различия между канадцами и россиянами? К примеру, каково там отношение к иноверцам, эмигрантам, людям других культур? И вообще, какие канадцы в быту? 

– Проясню сразу один важный момент. Я когда сошел в Ньюфаундленде (это маленькая северная провинция Канады), поехал дальше, добрался до Монреаля и осел там. Монреаль находится в Квебеке, франкоязычной провинции. Там подавляющее большинство населения французы, и официальный рабочий язык, язык делопроизводства – французский. Но по-английски тоже все говорят, потому что тут до американской границы совсем недалеко – километров 100–180. В любом случае, бизнес надо вести, надо говорить на этом языке. А так, мы окружены французской культурой, старофранцузской культурой, потому что квебекский французский язык считается старофранцузским. Что интересно, французы, ну те, которые из Франции приезжают в Квебек, не совсем хорошо понимают квебекцев, так как здесь на французском говорят очень своеобразно.

А вообще Канада – огромнейшая страна, вторая после России по территории, но с очень маленьким населением. На момент, когда я приехал,население страны составляло 30 миллионов. Сейчас за счет иммигрантов достигло 40 миллионов. Сюда едут со всего мира – Турции, Филиппин, Китая, Индии, Таиланда… Люди из любых мест. Доминирующего положения у какой–то национальности нет, ну, за исключением самих французов. Если честно, очень такое смешанное место, мультикультурное. Город тоже разбит на разные этнические районы. Есть Маленькая Италия, Little Italy, где в основном итальянцы обитают, есть место, где в основном живут греки. Есть Chinatown, китайский город. Вообще Чайна-таун вы найдете практически в любом городе Северной Америки, как, впрочем, и Европы. Таким образом, Монреаль очень мультикультурный город, и тут нет какого-то конкретного направления, в котором культура развивается.

Часто проводятся фестивали. В один месяц, скажем, фестиваль гаитянской кухни, в следующем – фестиваль турецкой кухни. Едешь туда, пробуешь любую еду. Вот такое интересное место, скучно не бывает. А еще в Монреале каждый июнь проводят заезды Формулы-1, в конце июня ежегодно проходит интернациональный джаз-фестиваль, на который приезжают музыканты со всего мира. В июле проходит фестиваль смеха – на него также комики со всего мира приезжают и выступают. И так практически целый год.

Квебекцы, конечно, немножко обособленно от всех остальных эмигрантов держатся, потому что они боятся, что их французский язык исчезнет. И они топят за свою культуру, за французский, всё время новых эмигрантов заставляют на курсы французского языка идти. Причем, бесплатно. А если ты хочешь английский изучать, ты должен платить. На работу ты, не зная французского, практически не сможешь устроиться. За исключением, если это какая-то американская компания. Вот такие нюансы.

– Вы с Самирой, уже полностью интегрировались?

– Да, можно сказать так. Я французский язык на слух изучал, у меня, скажем так, уличный язык. Самира ходила на курсы, дети же блестяще знают оба языка, потому что их в школе учили этим языкам. Самира ходила на бухгалтерские курсы, потом университет тоже закончила в Канаде.

В Махачкале живут богаче, чем в Канаде

– А если сравнивать уровень жизни населения в Канаде и России, есть существенные различия?

– После моей нынешней поездки в Махачкалу мне кажется, что здесь люди богаче живут, чем канадцы. Я говорю, конечно, о среднем уровне жизни. Мне показалось, что здесь побогаче живут, потому что почти что у всех свое жилье есть – квартира, дом, что-то еще. Там в основном все на съеме. Тем более, сейчас в Канаде у молодежи пошла тенденция: они не хотят ничего покупать, предпочитают, если они уже там закончили вузы и где-то работают, снимать жилье и копить деньги, чтобы путешествовать по миру. Не хотят покупать недвижимость. Подход другой совсем.

Да и, честно говоря, сейчас последние три года сложно стало взять ипотеку в банке, купить что-то, потому что цены баснословные. Чтобы купить двухкомнатную квартиру, нужно выложить 500 тысяч долларов, как минимум. Просто за квартиру, это не дом даже. И съем тоже очень дорогой стал. Такая же 2–3-спальная квартира в месяц 2,5 тысячи долларов стоит. Я жене говорю иногда: «Это сколько надо зарабатывать, чтобы две с половиной отстегнуть за квартиру? Еще и кушать надо, за свет платить, за обувь, одежду».

В селе можно построить коммунизм

– Рашид, если вам и Самире, к примеру, выплачивали бы ежемесячно миллион рублей, вы бы переехали жить в Дагестан?

По разным причинам. Я менталитет – (Задумавшись). Если честно, нет. Я менталитет наших людей уже немножко понял. Сейчас в основном здесь никто не болеет за республику, каждый сам за себя, а там, после меня хоть трава не расти – вот такой подход у всех. Я это говорю исходя из того, что повсеместно вижу на улицах города – мусор и грязь.

– А в село переехали бы, к примеру, в Табасаран, в Джули, если вам дали бы безвозмездно дом с большим садом?

– В селение, может быть, да, а в город нет. Я объясню, почему. Возьмем период коммунизма. Помните, у них была своя теория. Ничего плохого в самой теории не было. В принципе, если так посмотреть, это была утопия. Коммунизм невозможно построить в существующих условиях и при существующем подходе людей, разнонаправленном подходе. Я много думал, в каких случаях можно было бы этот коммунизм воплотить в жизнь? Вот в Израиле есть кооперативы, кибуцы, в них практически этот коммунизм и существует. Они же там добровольно работают, посвящают свое время и получают взамен натуральными продуктами и тем, что нужно им для жизни – электричество и другие услуги. То есть, с каждого – по возможности, каждому – по потребностям. Вот в селении, например, теоретически это сделать можно, создать маленькую коммуну с определенными условиями и законами, по которым бы селение жило. Теоретически можно. Поэтому, если бы мне предложили переехать, в селение, может быть, я б еще и переехал, а в город нет.

Асфальт, который продержался 30 лет

– А что необходимо сегодня Дагестану, и Табасарану в том числе, в первую очередь? Назовите 2-3 про-блемы, которые требуют неотложного решения. Мне интересен ваш взгляд как человека, который жил в других условиях.

– В первую очередь нужны дороги, хорошие дороги. Я бы порекомендовал изучить опыт китайцев, потому что они очень много дорог построили в горах – асфальтированных, идеальных дорог.

В дорожном строительстве все упирается в дренаж. Надо правильно дренаж делать, чтобы эти дороги не смывало, лотки сооружать, водоотводы. Иначе вступает в действие принцип: скупой платит дважды. Если ты сегодня зажал какие-то деньги и не сделал это, завтра дорогу смоет, и тебе опять деньги надо будет расходовать.

У нас вместо труб положенного диаметра, чтобы сэкономить, обязательно уложат трубы меньшего размера, которые быстро забьются. Это же всё изначально рассчитывается, так почему надо уменьшать диаметр? Как заложено в проекте делайте, да!

В детстве в Махачкале мы жили в доме за рестораном «Смолян». Отец экспериментально заасфальтировал дорогу справа вдоль панельного дома. Бордюры не возвышались выше асфальта, он придал им правильный уклон. И состав асфальта подобрал идеальный: сколько нужно, рассчитал цемент, песок, битум и все остальные ингредиенты. 30 лет простоял этот асфальтобетон, ни одной трещины не дал… ну, пока там не начали перестилать, а то, что перестилают, через год вновь меняют. Проблема с мусором. Это первое, что бросается в глаза в городе.

Проблема очистных сооружений, очистки грязной воды. Здесь никто не может пить воду из-под крана. А в Монреале вода за сутки 28 раз тестирование проходит. Обидно то, что грязную воду из больших канализационных труб сбрасывают прямо в море. Это же не просто биологические отходы нашей деятельности, там и все моющие средства, бытовая химия. И они возвращаются к нам через мясо рыбы. Эта химия влияет и на природные цепочки. Думаете, просто так вдруг – и раз пропали рачки в морской воде?!

Про тротуары еще хотел сказать. В Монреале сейчас тенденция проезжую часть дорог сужать. Для пешеходов и для велосипедистов по обе стороны проезжей части дорожки сделаны. Можно на велосипеде весь город объехать, 60–70 км без риска для жизни. А здесь…

* **

Мы еще долго говорили о Дагестане, Табасаране. Видно было, что Рашид болеет душой за родной край. Но осознание того, что косная инерционная сила не дает дагестанцам жить лучше, чище, и невозможно пока эту силу преодолеть, не позволяет ему принять решение, аналогичное, сделанному им в 1991 году – сорваться и приехать назад. Так мне показалось.